(no subject)

[kamchatka]

Мы когда куда-то ездим с детьми, то примерно половина времени уходит на их удовольствия и развлечения. Детские площадки входят в необходимую программу-минимум.
Вот, помнится, сидим мы с отцом детей наших на роскошной площадке на бульваре в Париже, на Монмартре, кажется, и переглядываемся. Кроме нашей блондинки там бегает ровно один белый ребенок, а остальные пятьсот - чернокожие и мулаты. По периметру сидят мамаши в сари, мамаши в хиджабах и прочих экзотических нарядах. Тут же носятся великовозрастные темнокожие подростки, не стесняясь ссать в двух шагах от заборчиков, на которых они же и сидят. Все очень грязно, шумно и пестро.
К чему это я? А. Сегодня сидела на детской площадке в центре Праги, на Musteke, и пыталась отогнать видение того Монмартра. Меня окружали женщины мусульманской наружности, а рядом бегали темнокожие дети. Нет, они не туристы. Дети друг с другом общались по-чешски.
Кажется, сегодня мне будут снится кошмары.

Comments

[milaya-sashenka.livejournal.com]

у нас есть большая детская площадка, на которой можно встретить кого угодно и услышать какие угодно языки. Мамаши в экзотических нарядах тоже присутствуют. Но меня каждый раз удивляют рыбаки разных национальностей. Идешь рано утром, а там кучки вьетнамцев ловят карпов, потом чехи, потом какие-то ну очень уж арабские товарищи и т.д. И все ловят карпов! Вот это реально глюк.

[kamchatka.livejournal.com]

меня нервирует тенденция.

[milaya-sashenka.livejournal.com]

а я к этому очень спокойно отношусь. Иногда даже радуюсь, что у моего ребенка есть возможность играть на детской площадке с детьми разных национальностей. Радуюсь, что вокруг люди разговаривают на разных языках. Тем более они здесь на таких правах, как мы с тобой.

А недавно записалась в новый фитнесс клуб, так там на йогу ходят и вьетнамки, и негры, и чехи, и русские с украинцами.

[kamchatka.livejournal.com]

я очень боюсь, что и в чехии когда-нибудь наступит этот общеевропейский толерантный пиздец. а так я ничего не имею против иностранцев, ибо и сама такая же, да. ))

[alla-maria.livejournal.com]

а что в этом страшного? я никогда не понимала этого страха, объясни.

[kamchatka.livejournal.com]

ну в общем и целом все напоминает мне, как переселенцы захватывали америку, попутно дрессируя коренное население, а если те сопротивлялись - то и под корень их вырезая. ситуация, кмк, почти аналогичная. ) стадия дрессировки в самом разгаре. ))
я о том, что пришельцы отнюдь не забывают собственных корней и начинают агрессивно насаждать свою культуру и обычаи в приютившей их стране и ничего истинно своего в той стране очень быстро не остается. ( великобритания тому яркий пример..

[alla-maria.livejournal.com]

да ладно
такие же люди
коллеги, соседи, однокурсники, одноклассники
вместе работаем, вместе сидим на родительских собраниях
это глобализация, мульти культи
дети уже не различают, кто откуда - все ходят в один садик и говорят на одном языке
а что такого яркого в великобритании?
странно, откуда у тебя такие рассистские взгляды, ты ж хиппи?
в америке все гораздо более мультикультурно, и никто еще не умер

[orao.livejournal.com]

переселенцы, захватывавшие америку, несли туда прогресс, цивилизацию, культуру, которых увы у коренных народов не было, как бы кое-каким известным личностям ни хотелось бы считать по-другому.
А здесь ситуация обратная. У коренных жителей есть культура, прогресс, и всё такое прочее. А приходит всякое ... , и это портит, а то и разрушает.

[alla-maria.livejournal.com]

где ты взяла, что кто-то кого-то собирается вырезать под корень?
и что кто-то кого-то дрессирует?
и вот я живу в Европе, а "общеевропейского пиздеца", про который ты боишься, что он и в Чехию придет, что-то не замечала

[kamchatka.livejournal.com]

я не расистка все-таки, надеюсь, а всего-лишь жуткий консерватор.
и кажется, не готова вести дискуссию на эту тему, сорри.

[orao.livejournal.com]

более отсталые, низкоразвитые народы поработят высокоразвитых.
Получатся средние века, падение Рима - на тыщу лет почти деградация.
А оно надо?

[alla-maria.livejournal.com]

с какой стати кто-то кого-то поработит? или вырежет?
уголовный кодекс никто нигде не отменял
мне кажется, что это какая-то чушь и рассистская каша в головах, уж извините
к сожалению, она распространяется почему-то именно среди русских
среди "высокоразвитых" народов подобные высказывания считаются просто недопустимыми, они и в России раньше считались дурным тоном, а теперь почему-то это стало нормально - высказываться за "чистоту белой расы"

[orao.livejournal.com]

У кого-то уголовный кодекс, у кого-то - законы шариата. Кто знает, кто окажется сильнее. Вот в их понимании за карикатуры можно убивать не взирая на уголовный кодекс. Радует то, что европейские страны в принципе не боятся показать силу нуждающимся, как видно.
Скажу по секрету, среди европейцев шовинизма подчас глупого, до анекдотичности, к чужим , на моем опыте больше чем в России.
Араб, ворующий велосипед в любом случае уже это как у нас таджик, кладущий асфальт или создающий аварии на джихад-такси:)

[alla-maria.livejournal.com]

На территории европейских стран действуют законы этих стран, а не шариата. Никого не интересует, чего можно и чего нельзя в "их" понимании. Убил, значит будут судить за убийство, и неважно, какие у тебя мотивы.

В этом смысле араб, ворующий велосипед, ничем не отличается от немца или чеха, ворующего велосипед.

[orao.livejournal.com]

Закон устанавливает тот, кто сильнее. Будет сильнее шариат, а не органы госвласти - придется его слушаться. и, да, количество арабов, ворующих велосипед (барсетку-лептоп из машины, и т.д.) существенно больше, чем кого-либо еще. Иначе это не стало бы мемом , почти символом эпохи как раз там, ага. Это ж не я придумал.
Тьфу-тьфу, в зап. странах органы госвласти достаточно уверены в себе Чтобы при случае дать отпор, как с цыганами во Франции. В Раше увы этого нет.

[alla-maria.livejournal.com]

Ну, вот не знаю, как в "Раше", но в Германии трудно себе представить, что шариат прямо-таки настолько будет сильнее и все будут его слушаться. Но, конечно, Германия меняется из-за присутствия иностранцев. Не к лучшему и не к худшему, просто меняется. Это уже другая Германия, чем была 30 лет назад.

Что касается арабов, ворующих велосипеды, то, во-первых, про Германию я ничего сказать не могу, в Германии арабов почти нет, а те, кого я встречала, это студенты, приехавшие учиться, аспиранты или молодые специалисты, которые, конечно, велосипеды не воруют и вообще вполне нормальные люди. Так что я не знаю, где ворующий араб символ эпохи, во Франции что ли?

Воруют, как правило, не представители определенной нации, а представители "андеркласса", низшего социального слоя. Почему в той или иной стране представителями андеркласса оказываются иностранцы, причем часто представители конкретной национальности - причины этого не генетические и не биологические, а социальные. В частности это миграционная политика страны. Вот, например, в Германии турки - типичный андеркласс, а в америке, как мне написала френд оттуда, это сплошь образованные люди, профессора и бизнесмены.

[orao.livejournal.com]

Правильно. Потому что в США андерклассу приехать работать достаточно тяжело.
"араб/мусульманин/приезжий, ворующий велосипеды", "к тебе подойдёт араб и предложит велик за 50-100 евро, а через пару дней у тебя его опять украдут" (и таки да, так оно и было!) - это вот от нескольких голландцев слышал, не знакомых друг с другом. Довелось в разных конторах с ними очень плотно работать, в том числе и под начальством, в том числе поездить немного по стране. Вот ни разу не видел местных безобразничающих, а вот чёрных... Притом, что ситуация с ними явно куда благополучнее чем в России.

И визовая политика США и Европы кардинально отличается. Ну типа при получении визы показываешь не что у тебя достаточно денег, а что поехав в США ты будешь очень-очень сильно тосковать по дому, работе, машине, и т.д., и т.п..- при том, что там своего андеркласса хватает (негры, латиносы, индейцы). Но здравомыслящие люди стараются смешивания с андерклассом не допускать (хотя бывает и наоборот, в Калифорнии когда-то какой-то демократ решил распихивать неблагополучных детей по классам для детей илиты - что получилось - илитины сыночки стали курить крэк и отжимать мелочь у ботаников).


...Могу сказать, что Москва от узбеков-таджиков меняется безусловно в худшую сторону :-( И по преступности, и по экономике. Ну и наконец вопли что "скоро будем резать рюсски сабак" раздаются постоянно :-( Ну и не люблю я это пренебрежение традиционными культурами, лучше всё как есть оставлять.

[milaya-sashenka.livejournal.com]

а чего именно ты боишься? ну наступит, ну понаедет и что?

[booooo.livejournal.com]

... и придется опять эмигрировать )))

[http://users.livejournal.com/child__/]

я думаю, чт оона боится, чтобы как во Франции не было. они понаприглашали таких вот отстраивать города после войны, а они как поприезжали с жучками, внучками, по 5 жен и по 15 детей и потом все дети, как сели на шею и живут на пособия, вот и на стал песец. а потом еще беспорядки устраивают и ужас ужасом.

[orao.livejournal.com]

ну ты-то белая и не мусульманка

[strannitsa.livejournal.com]

ага. Как раз об этой же проблеме писала недавно. Только немного с другого ракурса.
а в Праге много приезжих, которые не туристы? (ну на твой взгляд)
откуда они?

[kamchatka.livejournal.com]

много, конечно. это ж столица. украинцы и вьетнамцы лидируют, русских много, арабов, англоязычных товарищей часто встречаю. теперь вот закутанные мусульманки глаза мозолят.
слава богу, Чехия отнюдь не такая толерантная страна, как Франция или Британия, скажем. поэтому засилия мечетей тут пока не ожидается.

[booooo.livejournal.com]

франтишкова заграда
а как ты думаешь себя чувствуют чехи на гурке?
а в москве в этом году че творится... раньше я такого не замечала и всегда мне казалось, что преувеличивают, а сейчас не кажется. особенно в районе проспекта мира - там строят огромную мечеть рядом с олимпийским

[kamchatka.livejournal.com]

примерно так же, как я - очень неуютно. ))))
наверное, для меня брат-славянин все же более брат, чем марокканец или индус.
давайте скинемся и купим остров?.. )

[booooo.livejournal.com]

лично я себя ловлю на малодушном "как хорошо, что закручивают гайки в иммиграционной политике", хотя прежде всего меня эти гайки и закручивают
остров за полярным кругом разве что

[strannitsa.livejournal.com]

а что на нем (острове) делать?

[booooo.livejournal.com]

за полярным кругом? понятия не имею

[kamchatka.livejournal.com]

ну зачем же за полярным кругом? полным полно бесхозных островов в той же океании, к примеру.. тыщ за 200-300 убитых евреев ты можешь купить скалу посреди океана.. )

[alla-maria.livejournal.com]

за полярным кругом клёво! там очень красиво:)
по крайней мере, летом
а зимой там северное сияние

[orao.livejournal.com]

летом тоже бывает

[orao.livejournal.com]

соглашусь

[milaya-sashenka.livejournal.com]

ты меня спрашиваешь про чехов на гурке?)))))

[booooo.livejournal.com]

могу и тебя спросить )

[milaya-sashenka.livejournal.com]

)))))спроси))))))

[booooo.livejournal.com]

что ты, Саша, думаешь - как себя чувствую чехи на гурке?

[kamchatka.livejournal.com]

они оттуда бегут. ) на сайтах по продаже недвижимости в тех краях на редкость дешевые квартиры. дешевле даже, чем у нас в Ржепах, где цыганская колония. )

[milaya-sashenka.livejournal.com]

Юль, недавно поднимали вопрос о недвижимости и приценивались в целом по Праге. Ни фига там не дешевые квартиры и в Стодулках квартиры стоят дороже, чем в Праге 4. Хотя Прага 4 более зеленая, чем П5.

А разве у вас Ржепы?

[http://users.livejournal.com/child__/]

какая в Ржепах колония цыганская, ты чо? я за почит 5 лет ту ни одного цыгана не видела

[milaya-sashenka.livejournal.com]

Тебе ж сусанин)))) ответил уже)

Я каждый день прохожу мимо Гурки. Чехи как чехи. Чувствуют себя также, как чехи в Праге в целом. Очень вежливые, улыбчивые и т.д. Но русские там конечно постарались, особенно караоке баян)))) реально поют по субботам русские песни под баян, звездец еще тот) Чехи над ними хихикают.

так что и не знаю что страшнее русские или остальные понаехавшие)))))

[booooo.livejournal.com]

а я не сравниваю понаехавших между собой. я о том, что чувствуют "местные", если даже "полуместным" не по себе.
я себя в этом году почувствовала в роли местных в Москве, хотя уже 5 лет как там совсем не живу. честно скажу - неуютно как-то. вроде ничего страшного не происходит, но видно, как приезжие с каждым годом больше и больше меняют под себя даже ландшафт, а каждое второе лицо на улице - ярко-выраженно-иностранное
я не говорю, что это обязательно плохо. но от этого не по себе.

[orie.livejournal.com]

А вот мы если переедем в Европу, нас тоже будут считать мусульманами, не блондины мы.